У меня есть еще много сюрпризов для суда

СМС на телефон
безкоштовні SMS на телефони
Всі новини
архів новин мобільних операторів

Донецкий окружной админсуд признал присвоении звания Героя Украины Бандере незаконным, мотивируя это тем, что он не был гражданином Украины.


У меня есть еще много сюрпризов для суда

- Донецкий окружной админсуд признал присвоении звания Героя Украины Бандере незаконным, мотивируя это тем, что он не был гражданином Украины. Насколько это было правомерно?

Львовский адвокат- Скажу вам как юрист: Бандеру могли наградить званием Героя Украины посмертно. Я повторял это неоднократно: покойник не имеет гражданства. Следовательно говоря «посмертно», награждаем того, кто уже не имеет никаких гражданских, гражданских или политических прав. А потому и не имеет никакого значения, гражданином какой страны он был, так как сейчас он уже не гражданин! Это настолько просто и понятно любому юристу.

Но зная, как работает административная машина в судах, как можно повлиять. Именно через эти политические игрища все дела - и дело Бандеры, и дело Шухевича - оказались в высшем административном суде. Но если кто думает, что через высший административный им удастся поставить точку в этом деле, могу со всей ответственностью сказать - не удастся.

Я человек принципиальный. И пока родственники Бандеры мне в этом способствовать, я буду бороться. И поверьте, у меня еще много сюрпризов.

Это дело не является сложным с правовой точки зрения. Если они решат сделать все в соответствии с действующим законодательством, то ускорят ее рассмотрение. Если нет - мы будем встречаться еще много-много раз.

- А как семья Бандеры вам способствует? Возможно, предоставляет какие-то документы?

- Я регулярно отчитываюсь перед Степаном, что происходит. А от его семьи ничего не нужно - только доверенность. Дела Бандеры и Шухевича - это «покер» между юристами. Просто необходимо правильно истолковать закон. Я проконсультировался с рядом ведущих юристов Украины, они подтвердили, что моя позиция достаточно основательная. Этого вполне достаточно.

«Нюрнбергский процесс» от Витренко

- Но вы как представитель Бандеры еще выступаете третьей стороной вместе с Юрием Шухевичем в другом деле - по иску Натальи Витренко, о признании незаконным указа Президента «О чествовании участников борьбы за независимость Украины в XX веке». Как там обстоят дела?

- Об иске Витренко стало известно из СМИ. Шухевич подал заявление о привлечении к участию третьим лицом, подал и я от имени Степана Бандеры. Ведь имея здесь полномочия от него, смотреть на все это равнодушно я не имею права. Тем более что я считаю этот указ значит гораздо больше, чем награждения Бандеры и Шухевича. Его значение колоссальное, потому почтили всех, - начиная от Сечевых стрельцов, заканчивая даже Народным движением, которому, кстати, тоже почему безразлично.

- А вам не кажется, что Витренко пытается превратить это дело на «второй Нюрнбергский процесс»?

- Я это прекрасно понимаю. Но если они думают, что удастся поиграть в исторические баталии, то ошибаются. Мы не дадим свести все в политическую плоскость - это не дело этого суда.

- Но вы пытаетесь опровергать ее «доказательства». А многие юристы утверждают, что стоит лишь сосредоточиться на вопросе, соответствует указ Президента законам Украины.

- Так и будет - чисто юридическая плоскость. Но Витренко предоставляет кучу материалов клеветнического характера. Мы же должны реагировать!

Если бы меня был осужден за 62 статье Уголовного кодекса УССР и затем в моем присутствии кто так себя вел, не думаю, что я бы сэкономил последние силы и не отреагировал. Ведь что такое 62-я статья? Этого герба (показывает на свой трезубец на лацкане) достаточно было для семи лет. Больше ничего не надо! Плюс украинский язык еще пару лет добавила бы. Эти люди осуждены ни за что! Они ничего не сделали. И после этого утверждать, что они пособники фашистов?

Поставьте себя на место этого человека, который много лет своей жизни провела в лагерях. Вы согласитесь с тем, что озвученные клевету можно не опровергать? А целая куча людей должна слушать это часами! У нас много свидетелей, которые непосредственно прошли все круги ада. И они имеют право использовать этот суд как трибуну! Но пусть наши оппоненты знают - в этом деле коммунизм не пройдет!

Кроме того, я хочу лишить возможности суд использовать предоставленные материалы в качестве доказательств. Это заполитизирована дело. И никто не может гарантировать, что этому суду не поступит указание с Банковой или еще откуда. И что суд ней начнет ею руководствоваться. Чтобы человек не махлевали, надо забрать у нее все карты.

- Трудно находить документы? Вам кто помогает?

- Витренко как собирала документы? Обратилась с запросом заблаговременно к государственным архивам, МВД, Верховного судов, правительств России, Польши. Беларуси, Германии, Израиля. Она писала: прошу предоставить документы о фактах сотрудничества ОУН, УПА с фашистами. Представьте: вы - бывший советский архив. Сколько вам нужно времени, чтобы собрать подобные сведения? Их к вам уже собрали! А теперь я как представитель защиты с которым письмом мне обратиться? «Прошу предоставить документ, который опровергает факт сотрудничества»? Я объяснял суда - это юридически невозможно.

Выступить как специалисты по данному делу согласились Руслан Забилый, историк Владимир Сергейчук. Помогает активно музей освободительной борьбы Ивано-Франковской области - я туда ездил неоднократно. Слава Богу, что люди имеют такое отношение.

- Вы могли бы объяснить: зачем вам было ввязываться в эти дела? Почему вы это делаете на общественных началах, тогда как большинство Украинская юристов умыли руки?

- Знаете, я никогда не был правозащитником. И всегда считал, что борьба с воздушными мельницами, тщетно. Но нескрываемая попытка исказить систему административного судопроизводства действительно меня не оставила равнодушным. В России, например, не существует отдельной системы административных судов. А такие суды предоставляют вам как гражданину эффективную возможность защититься от государства. Сегодня пренебрегут этим делам - публичными, резонансными, - а завтра вы не сможете никаких шансов в этом суде как обычный гражданин. Это - государственная машина! А я юрист! Это налагает на меня определенные обязанности.

- Но почему украинские юристы могут...

- А я вам скажу почему. Имя на этом не сделаешь - только потеряешь. Во-первых, со всех сторон все давят. Но как писал Ильич: каждая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, когда она умеет защищаться. Вот так и я: что же я за юрист тогда, если сам себя защитить не смогу.

ЧУЖОЙ И СВОЙ

- Роман, вам угрожают, выражают недовольство?

- Поверьте, я многих раздражаю. На это постоянно намекают - «приветы» передают. Даже из центральных органов власти. Есть же куча связанных людей, коллеги. Но я не переживаю. Сопровождение хозяйственных дел связано с постоянными угрозами. И на каждого ждет своя кирпич, чужая на голову не упадет.

- А украинские националисты вас приняли?

- Думаю, что не совсем. Предполагаю почему: у меня нет никакой политической цели. Я, во-первых, мешаю, наверное, заработать им на этих делах свои политические дивиденды. 2

Если меня спросят, кто является истинным националистом в Украине, я могу уверенно назвать только имя Юрия Шухевича. Это ли не единственный человек, который незаполитизированная и четко знает, куда она направляется. Поскольку все остальные имеют целью отнюдь не победу украинского национализма.

- А почему вы решили повесить на грудь наш трезубец?

- Это определенное отражение моей прогосударственный позиции. Кстати, когда еду в Россию, тоже не снимаю. Соотечественники реагируют негативно, но это их проблемы.

- А Витренко была удивлена, когда узнала, кто будет защищать «уповцев»?

- Она была разъяренная! Даже лично меня обвиняла в совершении фашистских преступлений (смеется).

Вообще я хочу сказать, что эти судебные дела - полезный опыт для Украины. Шухевич и Бандера вновь оказались нужными Украины. Происходит оздоровление судебной системы. Они даже умершие всем страшны.